demarrage (tres) difficile -help

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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Gazmépatro le Jeu 02 Juin 2011, 16:32

Vu la tête des bobines, y'en a qu'une de cramée mais d'autres semblent avoir été fabriquées à la Ouane Again ! Shocked

Ca donne presque envie de se faire peur en démontant le sien...

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Message par Dorso95 le Jeu 02 Juin 2011, 16:40

Bon, bah là, je pense que tu as trouvé la source du problème. J'espère que tout se passera bien avec Honda pour la garantie.

Merci pour la procédure de dépose du stator. Wink
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Message par Aki' #63 le Dim 05 Juin 2011, 18:39

+1 avec Dorso Wink c'est malheureux de voir ce que Honda fait avec cette histoire...
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Panpan le Lun 06 Juin 2011, 11:12

syrus31 a écrit:Merci Dorso95, c'est très clair, tu as confirmé mon inquiétude.

J'ai eu mon concessionnaire Honda mardi au téléphone et il m'a demandé de regarder moi même la tête des bobines de charges pour en avoir le coeur net. On verrait ensemble se qu'ils peuvent me faire comme geste par la suite.

Et donc aujourd'hui comme j'ai eu un peu de temps, je suis allé chercher ce fameux stator. Résultat des courses, on voit très nettement qu'une bobine est noircie. Mardi prochain, je filerai chez mon concessionnaire avec la pièce pour discuter de la procédure suivante (réussir à faire marcher la garantie).

Voici la bête :

Cache alternateur démonté avec vu sur le rotor :


Pour le démontage :
1-Moto droite.
2-J'ai débranché le connecteur des fils des bobines (3 fils jaunes) au niveau du regulateur/redresseur.
3-J'ai libéré le câble en démontant le cache latérale gauche sous le réservoir, ainsi que le couvercle de la boite à air (comme pour accéder au filtre).
4-Ensuite j'ai dévisser les 8 vis. Pour sortir le carter alternateur il faut de la force et un peu de patience, car cela vient difficilement. Il est collé par la pâte à joint et aimanté par le rotor. J'ai eu seulement que 2 goûtes d'huile qui se sont échappées à l'ouverture du carter.
5-J'ai démonté le stator pour pouvoir remettre le couvercle de l'alternateur pour qu'il n'y ait pas de saleté qui rentre dans le carter.

Suite au prochain numéro Wink

Excellent tuto.

Petite info en passant, il existe des sociétés spécialisées dans le bobinage industriel de moteur ; cela peut éventuellement permettre une réduction de coût par rapport à un stator neuf ... à voir ...
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Gazmépatro le Lun 06 Juin 2011, 13:48

Oui enfin là... ça ressemble vaguement à un sac de noeud cette histoire Neutral
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par syrus31 le Lun 13 Juin 2011, 16:00

Bonne nouvelle !

Mon concessionnaire a pu me faire passer la pièce en garantie. Un grand merci à eux ! Merci
J'ai récupéré cette dernière vendredi et ai remonté le tout hier.

La photo du petit nouveau Wink :


=================================
Pour le remontage :

-J'ai acheté de la pâte à joint (~12€ chez Cardy) : http://www.cardy.fr/pages/sl_product.php?id=128054&d=1_8___EJ_&prod=Sans-Marque-JOINTAUTO-Bleu-50-ml
-J'ai nettoyé les 2 surfaces de contact du carter (la partie démontée et sur le moteur) pour enlever les traces de la vieille pâte à joint.
-j'ai collé toute la surface de contact du carter démonté (voir photo ci-dessus) : C'est le jolie joint bleu :p . Laissez séché 24h, cela va devenir un joint silicone élastique*. Ou coller directement*.
-Remonter le nouveau stator et le maintenir à l'aide des 4 vis. Présentez le carter aligné devant moteur, attention le carter va être attiré par l'aimant : attention aux doigts !
-Ensuite tapoter dessus (poing fermé et taper sur le carter comme avec un marteau ou mieux encore : avec un maillet) pour l'enfoncer tranquillement suivant les 2 guides (2 petits tubes, visible sur la photo du dessus et qui servent à centre la pièce).
-Resserrez les vis extérieur (8 au total) et rebranchez la fiche du stator au régulateur/redresseur. Moi j'ai revissé en croix (en haut, en bas, gauche haut, droite bas, à gauche, à droite, gauche bas et droite haut) et pas à fond dès le début.

=================================
Pour tester :

A l'aide d'un ohmmètre et d'un générateur neuf :
-Il n'y a pas continuité entre la masse et les bobines (3 fils jaunes) du stator.

Moteur allumé et au ralenti + voltmètre :
-La tension alternative délivrée entre les bobines et la masse est d'environ 12-14v~.
-La tension alternative délivrée entre les bobines elles mêmes (3 mesures) est d'environ 10V~.
-La tension continue, aux bornes de la batterie est d'environ 14V.
=================================

*J'ai lu sur l'emballage de la pâte à joint qu'il y a 2 manières pour rendre étanche le remontage :
1-Pour coller, appliquez un cordon de joint sur une des 2 surfaces et assemblez les pièces (maintenir à l'aide d'un serre joint si nécessaire). Pas nécessaire le serre joint vu qu'on peut viser la pièce.
2-Pour réaliser un joint, attendez la vulcanisation complète avant assemblage. En gros laisser sécher 24h par 3mm d'épaisseur de joint.

En discutant avec mon concessionnaire, il utilise et m'a conseillé la première technique : le collage.
Moi j'ai préféré essayer la deuxième, pour ne pas avoir à galérer au prochain re-démontage. Si cela n'est pas étanche ou si il y a un problème, je collerai la pièce (1ère méthode). Et je vous tiendrai également au courant Wink.

Enjoy Wink

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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Panpan le Lun 13 Juin 2011, 17:45

Y a plus qu'à rouler :-)
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Gazmépatro le Mar 14 Juin 2011, 12:10

Moi je dis : Chapeau l'artiste ! Smile
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par steph66600 le Mar 14 Juin 2011, 20:51

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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par syrus31 le Jeu 23 Juin 2011, 11:32

Bonjour,

Pour conclure sur l'histoire de pâte à joint. Cela fais maintenant un bout de temps que je roule et je n'ai détecté aucune fuite d'huile provenant du remontage du carter alternateur ! icon_yes
Je conseil donc la méthode que j'ai numéroté 2 (vulcanisation du joint avant remontage : séchage 24h) lors du remontage.

A plus pour de nouvelles aventures !

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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Gazmépatro le Sam 02 Juil 2011, 13:11

Et ba moi ça recommence... démarrages difficiles... et comme la dernière fois. Je tire sur le démarreur, ça pétouille, ca pétouille et paf ça démarre...

Soit disant il y avait des crasses dans la pompe à essence la dernière fois donc je me dis qu'en me sortant un peu les doigts je devrais pouvoir la démonter et la décrasser... mais je ne sais pas où est cette fichue pompe.

Quelqu'un peut-il me renseigner ? Mad
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Aki' #63 le Sam 02 Juil 2011, 14:55

y'a rien à décrasser, elle est à l'intérieur du réservoir et se démonte par en dessous , c'est la grande trappe circulaire..
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Gazmépatro le Sam 02 Juil 2011, 16:25

Ba y'a rien à décrasser... la dernière fois le mécano a décrassé la pompe à essence donc il doit bien avoir à décrasser quelque chose tu crois pas ? No

J'ai l'impression que la pompe se désamorce... une fois démarrée tout toule... c'est dingue cette histoire !!! Mad
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Aki' #63 le Sam 02 Juil 2011, 18:02

lol!

J'veux dire que la pompe possède un réceptacle en caoutchouc qui accueille un filtre en fibres rouges donc y'a pas grand chose à y faire dessus Wink

Jettes-y un oeil si tu veux Wink mais faut tout virer et c'est pas trop simple à faire.. J'ai voulu ouvrir pour y zieuter afin de virer la corosion et autre saloperie mais j'avais rien Wink enfin rien de méchant en termes de particules néfastes au fonctionnement Wink

Si nettoyage il y a ce serait plutôt les injecteurs avec un nettoyant mais ça tu l'as déjà fait Wink donc lance-toi sur le réservoir pour voir Smile


CHA a écrit:
Aki' #63 a écrit:Salut Syrus Wink
D'ores et déjà je t'invite vivement à appeler le sav lundi en lui racontant tes problèmes. Lui disant également que tu n'es pas le seul et attend de solides suites malgré le terme de garantie échu ..


Nous avons d'un côté un défaut largement connu.... pas de campagne rappel malgré que l'on puisse qualifier ce défaut de vice caché et d'un autre une inquiétude grandissante des possesseurs de cb ...


Wink et toi ou tu en es avec la tienne Question
j'espére que ca va cheers

ha merd' j'avais pô vu Cha...j'deviens bigleux lol!

Ben comme tu as pu le voir ce fût.... le chemin de croix mdr

Comme Honda daffix a été racheté par Dafy ça cafouille un peu ... pas la même organisation, se rodent encore .. C'eût été différent si le chef mécano avait fait le taf mais il est en arrêt.. (j'crois qu'il digère lui aussi) Sad Sont en train de digérer la transition on va dire..

Quant à l'aspect du technico Honda, il reste quand-même vachement dans la partie technique faut se faire entendre et soutenir sa position pour avancer face à ce défaut, ce vice caché de la marque .. mais bon parait que c'est pire chez Harley ou Bm ..






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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par CHA le Sam 02 Juil 2011, 20:59

bye1 Aki,oui j'ai vu ton cr.................copieux.t'as payé la main d'oeuvre et ca c'est pas normal 940193 940193 mais ca use de devoir faire entendre son bon droit.bref ,elle est réparée et tu peux a nouveau rouler 511480
j'ai vraiment l'impression que celui qui a en charge la moto fait un peu ce qui veut et c'est vrai qu'en écrivant direct a honda les choses changent.le courrier que j'avais recu de leur par stipulait qu'ils prenaient en charge la totalité de la reparation scratch scratch je sais pas comment ca se passe pour le concess,qui lui paye sa main d'oeuvre ,est ce qu'il doit etre payé scratch scratch
il se gaverais pas deux fois en la facturant au client Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
allez profites de l'été. Cool
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Aki' #63 le Sam 02 Juil 2011, 21:35

Ouep j'pense qu'il se foute un peu de nos gueules parfois lol!

Mais bon comme tu dis on va en profiter Smile

Thanks Eric Wink king2
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Dorso95 le Dim 03 Juil 2011, 06:35

Je pense que si tu avais un pb du coté injecteur, ce serait bien le diable si les 4 étaient concernés. Donc, dans ce cas, elle démarrerait. Elle tournerait mal, mais démarrerait. L'hypothèse que tu avances "désamorçage de la pompe" parait plus plausible. Mais comme c'est une pompe immergée, cela paraît peu probable, voire impossible (à moins que cela t'arrive alors que ton bidon est vide). Un défaut de la pompe semble être la bonne piste. Essaie d'argumenter de façon à ce qu'ils te changent la pompe (sous garantie, bien sûr). De plus, le symptôme étant le même que la dernière fois, et sachant que les concessionnaires ont obligation de résultats, dans tous les cas, sur l'ordre de réparation, la référence de ce dernier doit être reprise. Reste à savoir s'il seront de bonne foi.
Pour ce qui est des heures de M/O remboursées par Honda aux concess', pour tout ce qui est garantie, Honda a un barème et ils ne remboursent que selon ce barème. Donc une pompe, cela doit être de l'ordre de 2H de M/O (selon Honda). Et si solutionner le problème prend 10H, le concess' en est de 8H "de sa poche". Ceci explique cela.

Tiens nous informé des suites données.
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Aki' #63 le Dim 03 Juil 2011, 13:18

Voilà qui est intéressant pour le barème .. quand j'pense qu'ils m'ont fait payer la MO pour ce stator de mierda baseball
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par CHA le Dim 03 Juil 2011, 21:09

Aki' #63 a écrit:Voilà qui est intéressant pour le barème .. quand j'pense qu'ils m'ont fait payer la MO pour ce stator de mierda baseball

+1,c'est clair,un concess peu scrupuleux doit rechigner a entreprendre les demarches pour une extension de garantie.faut vraiment etre vigilant et malheureusement procédurier . bye1
encore une fois merci au forum d'exister ,dans mon cas,tout seul,j'aurais pas eu les infos et je me serait peut etre fait enfler bien que mon concess m'inspire vraiment confiance salut
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Dorso95 le Lun 04 Juil 2011, 14:13

Aki' #63 a écrit:Voilà qui est intéressant pour le barème .. quand j'pense qu'ils m'ont fait payer la MO pour ce stator de mierda baseball

C'est sûr que cela parait bien mesquin. Le principal étant que tu aies récupérer ta moto. La prochaine fois que tu auras à discuter le bout de gras avec ton concess', t'auras de l'argument à avancer.
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Gazmépatro le Lun 04 Juil 2011, 15:27

J'ai essayé un truc tout a l'heure et ça confirme ce que je pense :
La moto n'a pas démarré au 1/4 de tour. J'ai pas insisté et j'ai
Mis 3 coups de clés pour lancer la pompe a essence résultat un démarrage nickel.
Ma pompe a essence se désamorce.
Ce matin j'ai mis 3 coups de clés aussi sans chercher a savoi et elle a démarré nickel.
Vais appeler mon mécano demain...
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Dorso95 le Lun 04 Juil 2011, 21:19

Peut-être que tu as un souci ou niveau de l'impeller ou du mano de pression. Je n'ai pas la doc nécessaire pour t'en dire plus. Mais, par ta manip, ta pompe semble être la cause du souci.
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Gazmépatro le Mar 05 Juil 2011, 06:12

Si c'est ça le mécano m'a parlé de 1000€ la dernière fois... Bouhouhou
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Invité le Mar 05 Juil 2011, 08:37

j'ai pu remarquer que la mienne me faisait aussi de temps en temps de mauvais démarrage, souvent lorsqu'il fait chaud; que l'on roule pas mal, lorsque l'on s'arrête pour boire un verre (du coca of course !) j'ai quelques fois du insister lourdement sur le démarreur pour qu'elle parte

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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Gazmépatro le Mar 05 Juil 2011, 14:57

Ah moi c'est uniquement à froid, lorsqu'elle n'a pas tourné pendant 4-5 heures
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Re: demarrage (tres) difficile -help

Message par Aki' #63 le Mar 05 Juil 2011, 19:22

J'suis bien d'accord avec vous Wink Smile
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Re: demarrage (tres) difficile -help

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