demarrage difficile à chaud

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demarrage difficile à chaud

Message par ltrick le Lun 23 Nov 2009, 19:44

bon, j'hésite à emmener ma moto en révision et faire jouer la garantie pour un problème que j'ai de plus en plus : quand j'éteins le moteur pour m'arrêter 5min (genre acheter une baguette), ça m'arrive souvent de ne plus pourvoir redémarrer. Je dois attendre 5 min pour pouvoir repartir. Pourtant a froid le moteur démarre comme une horloge. Mon problème n'arrive que à chaud quand je m'arrête 5-10minutes, alors que si je coupe le moteur et que je redémarre de suite, il repart sans problème. C'est pas évident a décrire, mais si vous avez des idées, ça peut m'aider. Elle vient de passer les 4000kms.


Dernière édition par ltrick le Lun 23 Nov 2009, 19:45, édité 1 fois
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par leciaw le Lun 23 Nov 2009, 19:45

Envoie déjà la config de ta moto, ça permettra de réfléchir...
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par ltrick le Lun 23 Nov 2009, 19:48

je viens juste de faire supprimer le cata, mais ce problème existait déja avant. Donc je pense que cela n'a rien à voir. Par contre j'ai depuis longtemps changer le silencieux (gpstyle). A part ça, elle est comme d'origine.
Est ce que c'est possible que les bougies se noient progressivement quand je coupe le contact ?
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par kikou le Lun 23 Nov 2009, 20:15

Je suis 100% origine et j'ai remarqué que la moto n'aime pas trop les démarrages à chaud (arrêt de 5mn...);
elle démarre très bien mais a un peu de mal à savoir à quel régime tourner au ralenti...tout rentre ensuite dans l'ordre.

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Re: demarrage difficile à chaud

Message par leciaw le Lun 23 Nov 2009, 20:20

@ltrick a écrit:je viens juste de faire supprimer le cata, mais ce problème existait déja avant. Donc je pense que cela n'a rien à voir. Par contre j'ai depuis longtemps changer le silencieux (gpstyle). A part ça, elle est comme d'origine.
Est ce que c'est possible que les bougies se noient progressivement quand je coupe le contact ?
A priori, non.

Mais je pense à un défaut de ta régulation de ralenti à chaud, qui fais que l'essence n'arrive pas assez dans le cylindre.

Quand t'as ce souci, essaie de démarrer avec légèrement de gaz ? (comme pour arriver à 3/4000 tours par exemple)
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par ltrick le Lun 23 Nov 2009, 20:43

donc je dois peut etre régler ralenti a chaud ? il doit y avoir une vis à tourner? ou bien tout est électronique?
J'irai voir ça de plus pret demain matin
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par leciaw le Lun 23 Nov 2009, 20:48

Tout électronique, mais il se peut qu'un capteur déconne, tiens au courant puis je ménerais mon enquete ^^
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par Emmanuel le Lun 23 Nov 2009, 22:37

Bonsoir,

sans que ce soit aussi grave que ce que décrit Tarick, j'ai vécu la même chose : à chaud, entre 2 arrêts, la moto broute un peu, avec un ralenti qui n'est pas stable. Avec un coup de gaz et quelques tours de roues, ça rentre dans l'ordre.
J'étais 100% stock, depuis j'ai changé le silencieux (ixil dual hyperlow) et ça va plutôt mieux, en tout cas pas pire... C'est vrai que c'est chelou alors qu'à froid après une nuit dehors, elle démarre au quart de tour...
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par ltrick le Mar 24 Nov 2009, 19:21

donc aujourd'hui j'ai regardé de plus pres mon ralenti.
A froid je commence a 1400tour/min, elle démarre du premier coup
A chaud elle stabilise a 1100tours min. J'ai toujours ce problème de redémarrage a chaud, toujours quelques minutes aprés avoir coupé les gaz.
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par Lechel001 le Mar 24 Nov 2009, 19:45

Une question pour faire avancer le schmilblick ;
tu utilises toujours la même procédure de départ ? (classiquement, ne pas toucher à la poignée de gaz et juste actionner le démarreur pendant une grosse seconde )
Ou est-ce que tu touches aux gaz ?

Par ailleurs, moi qui vis au chaud dans le Sud, je n'ai strictement jamais eu ce problème (en 20 000 kms et 16 mois d'usage ) , que ce soit moteur chaud ou froid, en été comme en hiver , et faisant des tournées de visites à domicile pour mon job, il m'arrive pourtant fréquemment de multiplier les arrêts assez brefs et de redémarrer .

Une seule exception, alors que ma batterie était un peu déchargée ( je précise, juste UN PEU déchargée, puisque le démarreur tournait encore avec bonne volonté ) , j'ai eu aussi des démarrages un peu à la ramasse , qui se sont solutionnés aussitôt la charge de batterie faite . Peut-être une piste à suivre pour toi, je sais pas .... ?

Et à mon idée, si pas de batterie faiblarde + pas de gaz intempestifs mis lors du démarrage, alors sans doute ton problème vient d'une mauvaise gestion de ralenti ou d'injecteurs encrassés (tiens au fait, avec quelle essence tu roules ? SP95, SP98 ou E10 ??? ) . icon_v
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par Lechel001 le Mar 24 Nov 2009, 19:52

Ps , j'oubliais ;

ton symptôme , ça rappelle assez ce qu'on appelait autrefois le phénomène de "vapor-lock", c'est à dire qu'en stoppant un moteur TRÈS chaud aussitôt arrêté, en prenant à peine le temps de le laisser revenir au ralenti, on créait un brouillard d'hydrocarbures dans les chambres de combustion, qui mouillait en quelque sorte les bougies et interdisait le démarrage justement pendant quelques minutes, pas plus .

Mais il me semblait qu'avec les injections modernes en lieu et place des anciens carburateurs, ce phénomène autrefois classique ( je l'ai vécu avec plein de brèles, et plusieurs vieilles voitures aussi , passque je suis vieux ! Smile ) ne se produisait plus ?!

Tu peux quand même tenter de prendre soin de toujours laisser le moteur tourner au ralenti 5 à 10 secondes après l'arrêt total , avant de tourner la clé, pour voir si ça ne supprime pas ton souci au redémarrage ! Wink
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par ltrick le Mer 25 Nov 2009, 12:16

merci pour tes reponses completes.
Je vais essayer deux choses pour voir comment réagi la moto : laisser tourner le moteur 10secondes avant de couper, puis de mettre que du sp95. je me méfie de l'e10, en plus ma consommation a k'air d augmenter.
Je vous tiendrai au courrant.
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par norpheo le Jeu 26 Nov 2009, 19:26

+1 pour moi pour ce problème de démarrage.
Je m'arrête faire l'essence ou prendre du pain et hop...c'est la galère ....
J'avais pensé à la batterie, mais y'a pas de raison puisqu'à froid (enfin elle dort en garage hein, donc...le froid, c'est 14°C !!!) elle démarre nickel !
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par jpz13 le Jeu 26 Nov 2009, 22:45

vue le problème je pense que de passé tout simplement chez honda, il ont le matos qui faut pour diagnostiquer cela et c'est gratuit en plus lol!
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par ltrick le Jeu 26 Nov 2009, 23:42

ça me rassure de ne pas être le seul, je commençais a me poser des questions lol.
Je vais déjà essayé de toujours mettre la même essence (sp98 ou sp95) pendant quelques km pour voir si ça change. Sinon j'irai directement chez honda pour la déposer, mais ça la bloque une journée, donc ça m'arrange pas trop. En plus j'aimerai exclure la qualité de l'essence.
Par curiosité norphéo, tu met quoi comme sans plomb ? est ce que avant de couper le contact, tu laisse le ralenti 10secondes tourner, comme le propose lechel001 ?
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par norpheo le Ven 27 Nov 2009, 06:08

Je mets du SP98 car vres chez moi, les station sont toutes en E10 et j'ai pas confiance pour nos moteurs !!!!
Par contre, j'ai jamais fair le test de laisser le ralenti 10 secondes..... A essayer aujourd'hui pour l'achat baguette Wink
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par ltrick le Mer 23 Déc 2009, 10:39

mes problemes de demarrage persistent toujours, et le froid n'arrange rien. Des la reouverture de mon concess, j'appel honda assistance pour un remorquage, car là elle ne demarre pas
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par RIRI le Mer 23 Déc 2009, 11:09

Moi je le ferais tout de suite l'assistance sert a ca aussi Wink
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par norpheo le Mer 23 Déc 2009, 11:29

Elle dort dehors ta machine ?
Parce que moi, avec la neige, je l'ai pas prise durant 1 semaine. Elle dort en garage. j'ai les même problèmes à chaud et pourtant ce matin, démarage "à froid" sans soucis.....
en plus du problème à chaud, ta batterie serait pas un peu morte aussi ???
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Message par 1956p le Mer 23 Déc 2009, 17:51

ça sent le stator tout ça ! Rolling Eyes

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Re: demarrage difficile à chaud

Message par ltrick le Mer 23 Déc 2009, 20:19

donc elle dort dans un garage mais il est ouvert sur les cotés, donc il fait la meme temperature que dehors, c'est a dire tres froid. Par contre d'habitude elle demarre sans probleme a froid, et ej galere toujours pour redemarrer a chaud.
Donc mon concess est fermé jusqu'au 5janvier, alors je suis obligé d'attendre. En plus j'ai beaucoup de travail en ce moment, donc pas trop le temps d'aller gueuler. Je vais prendre les transports en attendant ...... c bien relou.
Sinon je ne connais pas ce qu'est le stator ? un rapport avec le "rottor-stator" ?
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par Aki' #63 le Mer 23 Déc 2009, 20:42

salut Tarick !

Oui c'est bien ça king2 > le stator est la partie immobile de l'allumage , le rotor tourne autour.

En espérant que début janvier tu aies plus de réponses à ce 'blème.

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Re: demarrage difficile à chaud

Message par ltrick le Mer 23 Déc 2009, 22:04

je ne sais pas si c'est ça, car j'entends le démarreur qui veut lancer le moteur, mais l'allumage ne se fait pas. C'est comme si les bougies étaient noyées.
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par ltrick le Ven 01 Jan 2010, 13:12

Mes soucis continues, mais je pense avoir identifier l'origine du problème. J'ai pris la tension aux bornes de la batterie, elle était de 11.4volt, apparement trop faible. J'ai été voir mon concess (magasin tjs ouvert), il a testé la batterie, et elle ne tennait pas la charge. Il a été sympa et m'a fillé une nouvelle batterie pour faire un essaie (normalement les consommables ne sont pas garantis).
Je rentre chez moi, pose la batterie, rebranche les cosse. Avant de lancer le demarreur, je prend la tension aux bornes : 12.5volt.
Je croise les doigts et appuie sur le bouton : miracle, ça ronronne bien.
Je laisse chauffer, teste l'alternateur (la tension monte bien a 14.00volt a 5000tours), donc je me dis "c bon le problème est réglé". A chaud, la batterie a été rechargée et a une tension de 12.9volt. Donc tous va bien .

En fait non, ce matin je vais pour faire un tour, avant de démarrer je verifie la tension. Pendant la nuit, elle a chutté a 12.4volt. Je me dis "c'est louche".
J'appuie, et ..... elle ne démarre pas. Je reprends la tension de la batterie, qui est tombée à 11.5volt en 3 essais.

Donc je commence a me demander si quelquechose ne bouffe pas ma batterie a l'arret.
J'ai une alarme, mais j'ai cru comprendre qu'elle se désactive en mode éco pour éviter les problèmes.

Est ce que quelqu'un a une idée de quelquechose qui abime la batterie ? sachant que c'est la 2iem que je met, et que l'alternateur a l'air de fonctionner.

J'irai voir le garage en fin de semaine prochaine.
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Re: demarrage difficile à chaud

Message par Lechel001 le Ven 01 Jan 2010, 13:32

A vérifier :

- primo, que ton alternateur fonctionne vraiment bien ; par exemple, si moteur à l'arrêt tu as dans les 12.5V à la batterie, moteur tournant tu devrais être plus près de 14 et quelques dixièmes que de 13V.

- secundo, si l'alternateur ne donne pas signe de faiblesse, penser à une éventuelle faiblesse de l'autre moitié du système de charge, donc le redresseur-régulateur . Pour l'un comme pour l'autre, le simple test de la tension moteur tournant devrait te permettre d' être sûr.

- tertio, si tout ça marche bien, alors seule une perte de courant peut expliquer que tu bouffes tes batteries comme d'autres des pastilles Vichy ; donc, voir tous les accessoires électriques montés non d'origine . (poignées chauffantes, alarmes, mais aussi une éventuelle masse avec des clignos ou des feux pas d'origine, tout est possible y compris le plus bizarre en matière de bugs électriques )
Et oui, parfois les alarmes sont de vrais gouffres à électricité , la tienne est-elle doublement homologuée SRA / FFMC ? la plupart de celles que refuse d'homologuer la FFMC sont justement recalées à cause d'une consommation trop élevée...
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