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puissance après débridage

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puissance après débridage - Page 4 Empty Re: puissance après débridage

Message par nono1590 le Lun 09 Mar 2009, 13:01

En fait j'avais lu sur le forum (d'ailleurs si vous retrouvé le post, sa serai cool car la sa fait 1 heure que je me fait chier) qu'une CB CDI francais avec PCIII serai toujours moins puissante qu'une CB CDI Full avec PCIII et donc je me demande si cette théorie a encore sa place à la vue de cette courbe ??? La personne qui avait cette théorie l'avait expliquer rapidement en utilisant des % pour simplifier sont explication.

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Message par littledragon le Lun 09 Mar 2009, 15:26

@Alebec a écrit:On gagne quand même vachemant avec un PC3 !

Je rebalance ma courbe ..
Peux tu détailler les courbes et les chiffres annoncés stp.
càd : ils sortent d'où ces "hp" (attention d'ailleurs des hp ce sont pas des ch/cv), au vilo, à la bdv, à la roue ... ?!
1cv(ch) = 0.7355kw = 0.9870 HP(aussi appelé bhp)
120.53 hp => 122.1 cv
j'espere que cette puissance sort pas du vilo, parce que pour l'achat d'un PCIII + filtre + devil, y'en a moins qu'une CB full d'Allemagne par exemple ... scratch

sinon j'ai bien aimé le récit : http://www.lerepairedesmotards.com/chroniques/chronique0205.php
car ça m'a interloqué qu'une CB origine Française sorte 110 cv au vilo, j'ai mieux compris après avoir lu ça.
les bancs de puissance à rouleaux c'est pas bien! Rolling Eyes
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Message par alebec le Lun 09 Mar 2009, 15:53

littledragon, ma courbe ne présente que des puissances à la roue ! ( avec au passage un pneu complètement mort, qui boufferais un peu plus de puissance qu'un pneu neuf : surface de contact augmentée=pertes )

donc si tu rajoute les 12% habituels, ca fait +-135cv au virlo ! soit 10 de plus qu'en full origine !

Alex
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Message par nono1590 le Lun 09 Mar 2009, 16:00

Vous pensez quoi de mes deux reponses précédente ???

Suis je dans le vrais ???

Suspect scratch Suspect

Merci et @+ !!! icon_v
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Message par alebec le Lun 09 Mar 2009, 16:13

@nono1590 a écrit:Vous pensez quoi de mes deux reponses précédente ???

Suis je dans le vrais ???

Suspect scratch Suspect

Merci et @+ !!! icon_v
Perso, je suis convaincu que un CDI FULL + PC3 donnent EXACTEMENT le même resultat qu'un CDI 100cv +PC3 avec une maps bien paramétrée pour les 2 !

A moins bien sur que le CDI joue sur autre chose que l'injection (qui est elle corrigée par le PC3 dans les 2 cas)
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Message par nono1590 le Lun 09 Mar 2009, 16:23

@Alebec a écrit:Perso, je suis convaincu que un CDI FULL + PC3 donnent EXACTEMENT le même resultat qu'un CDI 100cv +PC3 avec une maps bien paramétrée pour les 2 !

A moins bien sur que le CDI joue sur autre chose que l'injection (qui est elle corrigée par le PC3 dans les 2 cas)

J'aurai tendance a pensé la même chose que toi surtout au vue des courbe de notre ami littledragon, pour moi le PCIII se met en Parallèle du CDI et lui enlève sa fonction principale donc Bridé ou Full c'est la même chose après pose d'un PCIII.
Mais j'aimerai beaucoup retrouvé le post ou une personne du forum disait qu'un CDI Bridé avec PCIII ne vaudrai jamais un CDI Full avec PCIII, pour en débatre et surtout connaître sont point de vue par rapport a ces courbes !!!

Si tu peut me filer un coup de main a retrouvé ce post, je t'en serai reconnaissant !!! icon_v
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Message par Ced057 le Lun 09 Mar 2009, 22:39

Moi j'y comprend presque plus rien icone_gne

Donc d'aprés ce que je comprend:

Tout d'origine sauf les cornets en full tu passes de 106 cv à 120 cv (à peu prés)

Pot+supp cata +PC3+cornet full tu es de 130 à 135 cv (à prés)

En gros c'est ca? icone_gne icon_woa

HELP ai-je bien compris!!!
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Message par nono1590 le Lun 09 Mar 2009, 22:57

@Ced057 a écrit:Moi j'y comprend presque plus rien icone_gne

Donc d'aprés ce que je comprend:

Tout d'origine sauf les cornets en full tu passes de 106 cv à 120 cv (à peu prés)

Pot+supp cata +PC3+cornet full tu es de 130 à 135 cv (à prés)

En gros c'est ca? icone_gne icon_woa

HELP ai-je bien compris!!!

Bah tu vois que tu as tout comprit king2 et la dernière nouveauté serai que grâce à un PCIII bien régler il ni aurai pas de différence entre un CB Full et une CB Bridée !!!
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Message par R1-68 le Mar 10 Mar 2009, 09:21

faudrait qd meme pas croire qu une moto de 100cv fait pareil que 130cv ..

mon concess m a dit cornet ..et c tout ..

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Message par alebec le Mar 10 Mar 2009, 10:40

@nono1590 a écrit:Bah tu vois que tu as tout comprit king2 et la dernière nouveauté serai que grâce à un PCIII bien régler il ni aurai pas de différence entre un CB Full et une CB Bridée !!!

Attention, c'est pas tout à fait ca ..
il n'y aurais pas de différence entre une moto FULL +PC3 et une moto bridée + cornets + PC3 !

@R1-68 a écrit:faudrait qd meme pas croire qu une moto de 100cv fait pareil que 130cv ..
ca, on est bien d'accord ....
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Message par R1-68 le Mar 10 Mar 2009, 11:18

cette phrase n est pas logique

moto FULL +PC3 et une moto bridée + cornets + PC3 !

moto full = moto bridée + cornets non ????

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Message par alebec le Mar 10 Mar 2009, 11:20

@R1-68 a écrit:cette phrase n est pas logique

moto FULL +PC3 et une moto bridée + cornets + PC3 !

moto full = moto bridée + cornets non ????
Négatif mon capitaine.
moto full = boitier CDI FULL + cornets FULL .
moto bridée = boitier bridé + cornets bridés !
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Message par Ced057 le Mar 10 Mar 2009, 11:31

Donc pour passé de de 106 cv à 120 cv tu payes 80 euros (cornet)

Passé de 120 cv à 130-135 cv tu rejoutes 700 à 800 euros (pot complet+PC3)
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Message par R1-68 le Mar 10 Mar 2009, 11:33

la ce me plait ..

car une moto de plus de 100cv est de tout facon full !! la cb aurait elle donc une versîon Full et un FullFull ?

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Message par alebec le Mar 10 Mar 2009, 12:10

Bon ....

faut arréter de parler en puissance MAX... surtout pour un roadster !
dans le cas d'un PC3, ca ne veut pas dire grand chose car si les cornets apportent surtout de la puissance, le PC3 apporte surtout du couple.

La puissance brute ne nous apportera que de la vitesse de pointe.
le couple lui apporte plus de force, c'est l'accélération !

- une puissance max plus importante signifie bien sur un peu plus de couple mais en général dans les hauts régimes.
- un couple max plus important signifie une accélération plus forte et parfois un peu plus de puissance si ce couple max est toujours présent dans les tours !

Voici un dessin pour exprimer ca :
puissance après débridage - Page 4 Couplepuissancepowercom
Les courbes de puissance montrent ici le couple apporté par le PC3... le ressenti au guidon est bien plus flagrand avec un PC3 qu'avec les seuls cornets !

Pourquoi un CB1000R de 130cv pourrit un FZ1 de 150CV ? (désolé mais c'est le cas) parce que le FZ1 manque de couple ... sur un départ arrête le FZ1 reste loin derrière . ensuite, une fois dans les tours, il commence seulement à rattraper son retard.. mais c'est déjà trop tard !

car une moto de plus de 100cv est de tout facon ful
Faux .
Une moto de + de 106cv est en général une moto débridée.
Le CB avec les cornets est partiellement débridé (mais pas totalement FULL) 120 cv
le CB avec les cornets et le boitier est dit FULL 125 CV
le CB avec les cornets + PC3 est en fait plus que FULL 130cv


Bon, je vais arrêter ici la démonstration, j'espère vous avoir éclairé !
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Message par Tribute2U le Mar 10 Mar 2009, 12:41

J'ai les cornets + PC3 avec map 135-505 (donc pas de map au petit oignon) + Akra (tube et silencieux) donc près de 135CV mais je ne compte absolument pas mettre le CDI Full car non seulement je pense que cela servirait à rien en terme de gain (si gain il y a scratch ) et ensuite le prix est rédibitoire.

Déjà comme ça, j'me sens sur un avion de chasse tellement ça envoit. Pour avoir du couple, elle en a ma CB1 j_en_bave1
Dans le pire des cas, je ferai faire une map perso mais c'est tout Twisted Evil

Merci pour l'explication Alebec Merci
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Message par Ced057 le Mar 10 Mar 2009, 12:44

Je suis d'accord avec toi Alebec,de toute facon si on recherche de la puissance autant prendre une sportive.

Bon là je comprend mieux au niveau du PC3 car je voyais pas la logique de donner 300 euros environ pour un boitier juste pour pour gagner 10 cv,il rapporte plus de couple je l'avais pas compris sur les postes entécédent.

Donc le PC3 garde ton couple au max dans les tours,tu ne pers plus de pêche dans les tour.Là je crois que j'ai tout compris lol! cheers clapping
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Message par filip bcr le Sam 14 Mar 2009, 08:50

pour information sur mon banc dyno une cb 1000 r versions libre cornet full et boitier d orige sort 110 environ a la roue soit 122 ou 123 au vilo (( puissance de mesure de banc fuch et rotro ))
quand une cb 1000 r sort 122 a la roue sur un banc dyno en sae (( avec toutes les correction )) cela represente 137 sur un fuch ou rotro
soit une puissance superieur de 13 cv a peu près
les controles effectuès en super bike sont sur banc dyno et les 1000 les plus puissant sorte environ 175 cv roue et non plus de 200


le jour ou les top pilote feront règler leur moto chez moto expert au prit de 25 euro , merde j aurrai plus de taff
pour linstant il paye dans les 200 chez moi , peu etre quil ont rien comprit ou peu etre que certain gars sur se forum n ont pas vraiment comprit certain unitè de mesure ou chez qui il s adresse
bon bref se n est pas grave , entre les cbr et les gsxr et les cb 1000 r j ai du taff jusqu a ne plus en finir
perso que vous mettiez boitier ou pas ça ne me derange pas
entre ceux qui ont fait la demarche de mettre un pc3 et un mapping complet et ceux qui mettent du matos sans pour cela finaliser le toux .
il y aurra toujours deux monde different !
les pointilleux et les a peu pret ça me va !
quand a ma part pour règler un pc 3 j ai un banc qui coute un bras (( 50 000 )) euro je suios bete dire quil y as un cd avec le power

bon courage
alebec te prend pas la tete du cb j en ai encore fait un hier
a+ filip puissance après débridage - Page 4 430371

filip bcr


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Message par Invité le Sam 14 Mar 2009, 09:11

J'ai LA solution:
Prenez un speed, enlevez la vis (oui oui, LA vis) et hop, un speed en full avec 132 bourrins.
Bon perso, je vois pas à quoi ça sert...
A part peut être dire "T'as vu, c'est moi qu'ai la plus grosse" Rolling Eyes
Mais avoir la plus grosse ne suffit pas toujours... faut-il encore savoir s'en servir !
Quand je vois le nombre de kéké que je doublais dans nos montagnes avec mon Tiger en 106cv bien emmené... Suspect

enfin là n'est pas la discussion... excusez mon apparté dans votre concours... Wink

Invité
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Message par Titou04 le Sam 14 Mar 2009, 09:37

NoNo_01 a écrit:J'ai LA solution:
Prenez un speed, enlevez la vis (oui oui, LA vis) et hop, un speed en full avec 132 bourrins.
Bon perso, je vois pas à quoi ça sert...
A part peut être dire "T'as vu, c'est moi qu'ai la plus grosse" Rolling Eyes
Mais avoir la plus grosse ne suffit pas toujours... faut-il encore savoir s'en servir !
Quand je vois le nombre de kéké que je doublais dans nos montagnes avec mon Tiger en 106cv bien emmené... Suspect

enfin là n'est pas la discussion... excusez mon apparté dans votre concours... Wink

Là je suis ok à 10000000000% puissance après débridage - Page 4 338424 puissance après débridage - Page 4 338424 puissance après débridage - Page 4 338424 c'est vrai tout ça moi j'ai un pote en XJ 900 de 15 ans ben faut déjà juste le suivre !! Alors 106 120 132 pff à quoi ça sert ? affraid
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Message par Ced057 le Sam 14 Mar 2009, 10:24

NoNo_01 a écrit:
"T'as vu, c'est moi qu'ai la plus grosse" Rolling Eyes


Tu tends la perche pour un sabotage Question puissance après débridage - Page 4 338424 puissance après débridage - Page 4 430371 puissance après débridage - Page 4 206721 puissance après débridage - Page 4 338424
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Message par Titou04 le Jeu 26 Mar 2009, 08:38

Ben voila suite à mon carton.... Shocked et comme le réservoir doit être changé Shocked ben le concess m'a proposé de changer les cornets siffleg3 Donc j'ai dit VOUI scratch on va bien voir....le résultat icone_gne
Il parait que le cb sera plus agréable à conduire.... icon_woa
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Message par alebec le Jeu 26 Mar 2009, 09:30

@Titou04 a écrit:le concess m'a proposé de changer les cornets siffleg3
Hé bé ! c pas mon concess qui aurais pris ce 'risque' :o !
alebec
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Message par Invité le Jeu 26 Mar 2009, 11:24

@Ced057 a écrit:
NoNo_01 a écrit:
"T'as vu, c'est moi qu'ai la plus grosse" Rolling Eyes


Tu tends la perche pour un sabotage Question puissance après débridage - Page 4 338424 puissance après débridage - Page 4 430371 puissance après débridage - Page 4 206721 puissance après débridage - Page 4 338424

Oups... un appel du pied qui m'a échappé Laughing

Je sais pas trop si le pourrissage va être autorisé ici siffleg3

Remarque, je devrais tout pourrir jusqu'à ce que les Admins me changent mon pseudo siffleg3 (Ceci était un message à caractère personnel Laughing)

D'ailleurs, il va falloir que je fasse honneur aux peurs de Desmo concernant mon retour et l'éventuel bordel que j'allais mettre en arrivant puissance après débridage - Page 4 206721

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puissance après débridage - Page 4 Empty cornet sans power commander ?

Message par Floter le Jeu 17 Sep 2009, 00:49

Yes Salutation à tous,

ça fait un petit moment que je n'avais pas regardé les post sur le débridage et je ne comprends pas un truc là.
Souvent vous avez parlé que l'on pouvait changer que cornets pour passer de 106cv à 120cv (une manipe qui m'intéresse ) mais je me demandais si la moto n'allait pas être déréglée si on ne mettait pas un power commander en même temps, et si ça ne craignait pas pour le moteur (mauvais mélange air essence) .

Si au contraire, elle respire mieux, que l'on gagne en même temps un peu de couple (je ne voudrais surtout pas en perdre), et que ça ne gène en rien son bon fonctionnement : je suis partant !

quand pensez vous ? ceux qui on changeait que les cornets quelles impressions ?
Floter
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Message par leciaw le Jeu 17 Sep 2009, 07:00

J'en pense que tu poses une question qui m'a fait perdre beaucoup de temps, qui m'a fait envoyer des lettres à Honda, des mail au HRC, qui m'a fait faire 5 concessions Honda et dont je n'ai toujours pas la réponse.

Moi j'ai ajouté le boitier Memjet livré avec mon pot et je pense me sécuriser.

Non plus sérieusement, d'avis général, le cdi full devrait modifier l'avance à l'allumage et le débit d'essence avec les cornets full, donc y'a une possibilité pour que la moto tourne pauvre après changement des cornets sans autre modif.

Pour l'avance à l'allumage, à part tirer un peu moins de perfo, y'a aucun risque.

Ca c'est mon avis, et je suis sûr que tu en auras plein d'autres différents.

(l'idéal, et ce que je compte faire d'ici peu, c'est de choper le signal de sonde, voir s'il ne fait qu'enrichir sans jamais y parvenir...)
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